Merlin et Viviane

C'est un résumé succint, si vous avez envie d'en savoir davantage... alors, il faut vous intéresser plus particulièrment aux légendes arthuriennes. Il existe un petit site sympa dont je rajouterai le lien plus bas dans la rubrique du même nom. Il vous faudra faire vos recherches... si vous avez le temps... Wink

Donc, revenons-en à notre couple celtique. Un résumé, nous sommes bien d'accord ? (Je n'ai pas la patience d'Ericc).

Merlin est le fruit d'une aventure du diable et d'une malheureuse et inconsciente jeune humaine. A sa naissance, il était velu. Alors que sa mère devait être mise à mort pour sa faute, il prit la parole pour la défendre. Il furent relacher tous les deux et vécurent 7 ans durant lesquels Merlin (aussi appelé Myrddin) manifesta des dons de magicien.

Vortirgen, roi usurpateur du royaume de Bretagne la Bleue (Grande Bretagne actuelle) qui craignait de voir revenir les héritiers du trône fit construire une tour qui s'écroulait toujours à un certain niveau. Les devins lui dirent de mélanger le sang d'un enfant de 7 ans au "ciment". Merlin s'arrangea pour se faire capturer. Il apprit au roi que deux dragons (un blanc et un rouge) vivaient sous la tour. C'était vrai. Une fois éveillés, les deux dragons s'entretuèrent. merlin apprit au roi que ces dragons étaient les symboles de Uther Pendragon (héritier légitime du trône) et de lui-même. Il y aurait un combat qui verrait la victoire de Uther Pendragon. Cela se passa ainsi quelques jour après. (Je résume toujours et beaucoup depuis le début !).

Merlin devint conseiller du roi Uther Pendragon, puis d'Arthur. Il était intelligent, sensible et apprécié.

Un jour, il rencontra à la fontaine de Barenton, au bord d'un lac situé au coeur de Brocéliande sur le continent, où il aimait beaucoup se réfugier, une jeune fille, Viviane, dont il tomba éperdumment amoureux alors que lui-même était d'un âge avancé. Elle devint son élève. Il quittait souvent la cour du roi Arthur pour la rejoindre. Il lui offrit un château au fond du lac, et elle devint ainsi la (célèbre) Dame du Lac. Elle devenait de plus en plus douée pour la magie. Elle désirait aussi garder Merlin à ses côtés pour toujours. Il lui apprit un ultime sortilège, à savoir celui qui permettait de garder un homme à jamais. En le lui apprenant, il savait ce qu'il encourait, mais Merlin était un homme amoureux. Pendant son sommeil, Viviane exécuta donc le sortilège et Merlin fut à jamais prisonnier du château de la belle à ses côtés (elle, elle pouvait sortir). Il était désormais à jamais dans l'Autre Monde, il ne pouvait plus rejoindre celui des humains.

Un ami m'a dit que Melin représente la conscience (la connaissance) et Viviane l'âme (le savoir divin).

Voilà, il m'a bien fallu 30 mn pour taper ça ! J'espère que vous avez aimé. Pour en savoir plus, cherchez !
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Ainsi va la vie...

je ne connaissais pas l'origine de Merlin.
ce qui m'interpelle (en rapport avec la mythologie nordique, voir la mythologie grecque) c'est le fait de "fauter" avec des humains...

La faute est considérée bien entendu du point de vue des humains, et puis, il s'agissait quand même du diable...
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Viviane enleva le jeune Lancelot, alors qu'il était encore enfant, après la mort de son père le roi Ban de Bénoïc ; (mort de tristesse en apprenant que son royaume avait été brûlé par son ennemi Claudas de la Terre Déserte). Elle l'emmena au plus profond d'un très grand lac duquel il crut ne jamais pouvoir ressortir, ignorant qu'il s'agissait là du « passage » obligé pour rejoindre le royaume merveilleux et caché d'Avalon, l'île sacrée, ultime refuge de la tradition celtique. Dans d'autres textes, il ne s'agit pas d'Avalon mais du lac de Diane (cf Le Merlin Huth, roman du XIIIe siècle) Sa mère, la reine Hélène se retira par la suite dans un couvent jusqu'à la fin de sa vie. Viviane enseigna les arts et les lettres à Lancelot, lui insufflant sagesse et courage, faisant de lui un chevalier accompli. Elle le mena alors à la cour d'Arthur, à Camelot, pour y être adoubé, et le présenta aux chevaliers de la Table Ronde, dont il devint le plus célèbre représentant.

Viviane, voulant préserver sa virginité des assauts répétés du vieil Enchanteur, Viviane lui demande de l'initier à la magie. Dans le seul but de la conquérir, Merlin accepte, tout en sachant (grâce à son don prophétique) qu'elle causera sa perte. Viviane l'enterre vivant dans une tombe grâce à un enchantement. (cf. Le Lancelot en prose ou le Merlin Huth, romans du XIIIe siècle par exemple). Le mythe de Viviane et Merlin sera repris au XXe siècle par Guillaume Apollinaire dans son livre L'Enchanteur Pourrissant.

A la mort de sa mère Ygraine, Viviane eut soin de Morgane, faisant d'elle une magicienne, tandis que Merlin l'enchanteur prit soin de l'éducation de son demi-frère, le futur roi Arthur. Selon d'autres textes, Morgane n'est pas la demi-sœur d'Arthur mais sa sœur et celle-ci ne fut pas élevée par Viviane mais elle aurait appris, elle aussi, sa magie de Merlin. Bien au contraire, toute deux s'affrontent à l'aide de leur magie. Viviane protège Arthur, sa cour et l'idéal courtois et chevaleresque qu'il incarne, tandis que Morgane veut la perte de son frère et de sa belle-sœur, la reine Guenièvre. Dans son Cycle de Pendragon, Stephen Lawhead reprend la figure de la Dame du Lac sous un nom différent : Charis, fille du Roi Suprême d'Avalon (plus connue sous le nom d'Atlantide). Marié au prince breton Taliesin, dans la Bretagne de bien avant Pendragon, ceux-ci auraient enfanté dans la douleur Merlin l'Enchanteur. Après la mort de Taliesin, Charis s'occupera de Merlin et elle ira reposer dans le lac de Logres, d'où son nom de Dame du Lac.

Voilà ce que dit Wikipedia

Bonjour tout le monde Wink

Il est vrai qu'il existe plusieurs versions de ces récits légendaires. Il est dit par exemple dans une version que Viviane a trouvé Lancelot, non pas enlevé. Comme tu l'as souligné, il est dit aussi que Morgane avait été élève de Merlin (en fait sa 1ère), avant de se retourner contre lui...
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Dans le film Excalibur, ce n'est pas Morgane qui emprisonne Merlin ?

Effectivement, il me semble bien. Je l'ai vu il y très longtemps. Il faudrait avoir le temps de retrouver les différentes versions de ces légendes !
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Je vois que là j'ai affaire à des spécialistes...
Je vais juste tenter d'y mettre mon grain de (sable) sel...
En ce qui concerne la naissance de Merlin, tout est déjà dit: il s'agit de la dualité de l'existence; la facilité du mal contre la douleur du bien; la force de l'Enfer contre la fragilité du Paradis... Vous voyez, maintenant que vous me cernez un peu mieux pourquoi j'apprécie ce genre de personnalité toute en contraste!
Merlin sera toute son existence rongé par l'attirance qu'il a de ses deux origines.
Pourquoi le Diable? Car il lui donne toute son intelligence, toute sa magie, ses capacités "extra-ordinaires".
Pourquoi l'homme? Car toute légende est écrite par des hommes pour des hommes (disons que pour faire simple la fornication en un diable et une diablesse serait trop subjectif pour nous pauvres humains... et le résultat n'en serait que trop décevant. Effectivement quoi de plus naturel pour un enfant de diable que d'être "extra-ordinaire").
Mais une fois de plus je m'égare et je m'étends... Je m'ennuie moi-même alors il est temps pour moi de vous quitter en m'excusant de mes disgressions... parking

Bonjour à toutes et à tous,

Il est décidément bien agréable de suivre les fils de ce coin imaginaire !

"Spécialistes", non je ne crois pas, simplement intéressés... Et non, Pigiste larron tu ne nous ennuies pas. Bien au contraire. Que chacun apporte son petit grain de sel (sable) enrichit la communauté !
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Tu es bien gentille avec moi, sulennia!
Il me semble que Merlin apparaît bien tard dans la "saga" roi Arthur! Ce qui ne veut bien entendu pas dire qu'il y joue un rôle mineur!
Je dois toutefois pousser un coup de "gueule" (je voulais mettre bouche pour faire poli mais "un coup de bouche" pourrait être mal interprété, non?). Il concerne l'appelation "Merlin l'enchanteur"! Elle fait très Disney, mais qu'est-ce qu'il connaît aux légendes celtiques celui-là? Je ne sais pas ce que vous en pensez mais Merlin est plus la représentation du Druide, proche de la nature et des êtres qui la compose que de l'enchanteur...
Mais, je me trompe peut-être!
Voilà, vous voyez que mon coup de gueule n'était pas très fort!!! Mais c'est un point qui me tient à coeur moi l'amoureux de Brocéliande!!!
Mais revenons à Merlin: à l'époque de la "création" de la légende, le monde ecclésiastique est à la recherche d'un second souffle surtout face aux "anciennes croyances" qui sont encore bien implantées... Il est donc normal (car les "écrivains" de la légende sont tous des chrétiens (sans jeus de mots)convaincus) qu'ils introduisent un enfant du "diable" qui devra être vaincu, même si c'est par fourberie... Le diable ne peut vaincre! Le côté "humain",lui, peut triompher puisque de toute façon il restera plus influençable!
Sans doute mon côté agnostique qui ressort...

Pour la petite histoire, la légende arthurienne qui dit que le jour où ils en auront besoin, les "bretons" (de "grande" bretagne) verront ressurgir le roi Arthur qui les fédèrera et leur apportera la plénitude, est si forte encore que la chrétienté s'est sentie obligée de "tuer le mythe"! Il existe donc en Angleterre une tombe du roi Arthur et de Guenièvre! (alors qu'il est censé ne pas être mort...)

Une fois de plus j'erre... C'est aussi ça le monde de l'imaginaire.

Pour ce qui est de Merlin, tu as raison de souligner la bêtise de cette appellation d'enchanteur, qui tu l'as dit, "fait très Disney". La nature de Merlin est bien au-delà ! C'est une légende d'une grande profondeur. Mais je le connais si peu moi-même.

Vis-tu en Bretagne ?
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En esprit oui!
Lorsque je m'évade de la grisaille et des embouteillage oui!
Lorsque je veux oublier un temps les soucis quotidiens oui!
Sinon... non!
Mais attention, la Bretagne que j'aime c'est celle du terroir, de la tradition... Celle que j'aime c'est la "Celtagne"!!!!
Mais je ne suis ni sectaire, ni complètement hors du temps je te rassure!
Disons que je suis plutôt nuage que soleil, plutôt terre que mer, et plutôt nord que sud... Mais tellement humain... Trop peut-être!

Le pigiste larron est mon double éthéré. Il est comme Merlin, imaginaire mais si important (enfin pour moi). Comme lui d'ailleurs, j'aimerais laisser une trace de "mon" monde dans notre monde: comme il a créé Stonenhenge,je serais enchanté (quel jeu de mot) de faire partager mon imaginaire à d'autres, beaucoup plus trivialement... J'ai cinq passions dans la vie: trois qui sont du domaine du privé (ce n'est donc pas le lieu pour en parler) et deux du domaine "public": l'imaginaire et l'écriture...

Tu vois que ce forum est une sorte de "scène ouverte" pour moi!
Alors encore merci... je me sens moins seul sur mon île... d'Avalon!!!

Puisque tu aimes la Bretagne, as-tu été faire un tour du côté de chez Thomas mon ami breton sur Levant d'île. Il capte l'âme des choses et des lieux comme personne. Il sait saisir la magie de l'instant. Ces photos sont "enchantées" ! Merlin c'est lui !!!!

J'aime aussi passionnément depuis toujours cette terre de Bretagne sans jamais y avoir été. Cette terre est physiquement à l'image de son histoire et de ses légendes : côtes tourmentées, landes odorantes et forêt mystérieuse où se cotoient et se croisent les anciens bâtisseurs des dolmens et menhirs, le Petit Peuple, et les fous amoureux du lieu... Tout y est comme figé et vivant à la fois. Un jour, j'irai "pour de vrai de vrai"...
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Je crois que Merlin est appelé enchanteur depuis que ce terme a servi de titre au dessin animé populaire des années 1960. Pour le reste Merlin est plutôt représenté comme un mage bénéfique commandant aux éléments naturels et aux animaux.

Pour ce qui est de la Bretagne, moi aussi, cette terre m'a toujours plue ! Cela vient d'une série que j'avais vu, il y a quelques années à la télé, sur une île bretonne, avec druides et magie, mais je ne me souviens plus du nom !

Sinon, moi aussi, je suis tout comme toi Pigiste Larron, plutôt montagne que mer Wink

Bon, alors on se fait une petite virée en groupe sur la Terre Mystérieuse de Bretagne... Non, pas en groupe, cette terre mérite mieux qu'une bande de touristes braillards ! Bon on y va tous les 3 et nos moitiés...
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Oh mais oui moi ça me tenterait, mes mes finances j'en sais rien ! Very Happy

Bon alors c'est comme nous !!! Very Happy

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Un ami "feu follet" (c'est la première fois que je suis surnommé ainsi!) m'a dit il y a quelques temps que peut-être un jour j'irais le rejoindre en terre bretonne! J'y travaille... J'ai la chance d'avoir une épouse amoureuse de cette région aussi!
Blague à part, ça fait partie de nos projets (rêves) de nous y installer... si je reste en France car par les temps qui cours et le(s) C..(s) qui nous gouvernent...

Paikane, si je peux me permettre Merlin n'est pas un "mage bénéfique" puisqu'il ne faut pas oublier qu'il a un côté diabolique par son père. Ce n'est pas non plus un "mage maléfique" puisqu'il est très bon du côté de sa mère! Alors quoi?
Premièrement: ce n'est pas un mage... et toc!!!

Si tu as tout bien suivi ce que papa pigiste larron a dit c'est un Druide... Et tu connais la caractéristique principale des druides (mis à part qu'ils "sentent" la nature, qu'ils la vivent!!)... non?
Et bien c'est justement de n'être ni bon ni mauvais mais simplement amoureux de la nature (et de Viviane... ce qui revient au même... mais ceci est une autre histoire!) et tout faire pour qu'au final ce soit elle qui triomphe... Autrement dit ils sont capables de tuer pour elle mais aussi d'"élever" un roi de manière à ce que celui-ci respecte les traditions ancestrales...
En terme de jdr on appelle ça des "true neutral"... La neutralité ça te connait non? lol!

Je suis clair là?...
Pas trop

Je ferai mieux la prochaine fois! topla

A l'occasion, si les sujets vous intéressent, nous ouvrirons un fil qui nous conduira à travers le labyrinthe des légendes arthuriennes (à la sauce pigiste larron: prévoyez le café!!!!! Smile

et un fil sur les jdr... Dans les deux cas je tenterais d'être votre guide à coup d'anecdotes vécues (euh non par pour la table ronde car je suis désolé de vous décevoir mais je n'ai pas été pris... j'étais trop petit.... Very Happy

)

Oh ! Quelle bonne idée !... pour les fils... les fil s pas les fils... Heu... non rien !

Pour Merlin je suis entièrement d'accord, pour ce que j'en sais !
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Ok mais pour les FILS j'ai ce qu'il me faut à la maison... merci

Etant un posteur obéissant j'attends l'aval de l'administratrice.... (ça va je fais bien le lèche botte?)
Paikane qu'en penses-tu?

C'est Parfait ! Tu t'y prends bien... sauf qu'avec mon intègre amie Romi, ça ne marche pas ! Wink

Elle va le faire parce qu'elle est la plus gentille !!! (Et moi, je suis parfaite en lèche-bottes ?)
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Rhôoooo, pas taper ... j'ai tout à apprendre moi, je ne suis qu'une minuscule luciole ... Mille pardons à Merlin pour mon erreur !

Tu peux ouvrir d'autres sujets, il n'y a aucun soucis, bien au contraire, j'aimerai bien me perdre dans le labyrinthe

OK mais tu ne sais pas à quoi tu t'exposes!!!!!

frotmain

Je prends le risque, j'aime l'action topla

Quelques petits mots sur Viviane puisque j'avais promis...
attention toutefois, tout comme ce que je dis de Merlin, ce qui va suivre est une interprétation très "gollumesque" de cette fée...

La dame du lac...
Celle dont Merlin est amoureux ne peut être qu'une créature "magique"! quoi de plus "magique" pour le commun des mortels 'nous sommes en plein moyen âge je vous le rappelle): une sorcière bien sûr... Mais la pustule sur le nez, le balai, les rats et les chauve souris dans la chaumière ça ne fait pas très glamour non? Donc "l'inventeur" de Viviane (forcément un fervent adorateur de Dieu!) a créé une sorcière "attractive"... Histoire de lui donner un charme venimeux (quand je dis ça, attention, je me place du côté de l'auteur, on est bien d'accord!!)... En l'appelant "fée" et en lui faisant faire ce qu'elle a fait (voir les légendes de la fontaine et du val...), il tue ainsi le mythe tenace de la "gentille fée" portant un coup fatal aux "anciennes croyances"... du moins le pense-t-il....

Heureusement quelque part, bien des siècles après une petite grotte résiste encore et toujours...
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J'étais le fruit de la fornication d'un prêtre, directeur des consciences et d'une putain à la devanture fatiguée: l'autel fut leur seul témoin!.
Le testament d'un Démon (inachevé) - Le Pigiste Larron (2008)

Viviane est belle, intelligente et elle sait ce qu'elle veut : Merlin et son savoir !

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C'est normal pou une fée de défendre une autre fée...
Je ne polémiquerais pas d'avantage!!!

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J'étais le fruit de la fornication d'un prêtre, directeur des consciences et d'une putain à la devanture fatiguée: l'autel fut leur seul témoin!.
Le testament d'un Démon (inachevé) - Le Pigiste Larron (2008)

Allez pleure pas Gollum !

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